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 Dream Pack

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Romain F

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MessageSujet: Dream Pack   Mer 4 Mar 2015 - 20:17

Le Dream Pack sortira le 11 mars. Pour 10 euros, vous pourrez avoir 10 voitures et un circuit, la Nordschleife en version laser.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

S'ils en font un comme ça chaque année, Assetto reviendra à terme plus cher que rF2... Faire ça avant de finaliser les fonctions de cœur du jeu est ridicule, on sent que c'est la trésorerie qui dirige la création : du vrai travail d'artiste. Ça me donne envie de boycotter, pour le coup.

D'un autre côté, Kunos a fait un effort important pour sortir le jeu à prix serré, on ne peut pas faire semblant de croire que ça suffit à financer le développement du jeu. Je suis donc partagé.

Qu'en pensez-vous ?


Dernière édition par Romain F le Sam 7 Mar 2015 - 0:04, édité 1 fois
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Alex36

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Mer 4 Mar 2015 - 20:48

Pour ceux qui aiment ce jeu, son prix de base étant vraiment faible, même s' il faut payer 10 euros tous les 2 ans (+ ou -), il reste intéressant je trouve > POUR CEUX QUI AIMENT CE JEU.

Cependant, je trouve un peu dommage qu' ils ne peaufinent pas des détails irritants pour certains joueurs plutôt que de charger la mule en sortant des voitures supplémentaires.

Mais, n' y jouant pratiquement plus, je ne devrais peut-être pas émettre d' avis...
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Maitre folace

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Mer 4 Mar 2015 - 21:54

Ayant déjà dépensé bien plus pour bien moins de temps de jeu au final, je ne trouve pas l'addition excessive (pour l'instant !) : 29€ de jeu + 10€ d'add on, ça reste correct.
Je suis aussi complètement d'accord avec Romain sur le côté mercantile qui prend le pas très visiblement sur l'amour de la belle oeuvre...souvenons nous que pour les plus aventureux nous avons investi dans un truc pas fini et sans plus de garantie que lorsque l'on met sa premiere piecette dans le cochon hideux offert par mémé ! Alors rien d'etonnant a ce qu'il faille encore mettre la main a la poche...c'est la base de ces nouveaux systemes, on paye pour voir ! Seule difference avec picsou qui investissait pour nous avant, les interets ne sont versés qu'en plaisir...c'est le bonbon qui suit la casse du cochon :)
Bref...c'est pas hyper honorable, mais y a eu du boulot, et y en aura certainement encore. On pourrait avoir aussi toutes les bases qui manquent, comme annoncé, le coeur du jeu, qui manque vraiment, mais je doute que la concurrence livre un produit plus fini (au prorata du prix qui est double d'ac) et qu'elle ne lorgne pas non plus sur nos petits cochons !
Donc je remets une piece dans la machine, pour voir...et aussi parcequ'ac m'a permis de connaitre des gars sympas ;)
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scoopeeedoo



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MessageSujet: Re: Dream Pack   Mer 4 Mar 2015 - 22:38

@Alex
Hors "DreamPack", il va y avoir une grosse mise à jour qui - on l'espère - va résoudre pas mal de reproches...

Pour le Pack, c'est clair on aime on aime pas chacun son choix...
Pour ma part j'ai rallumé exprès Steam... aa18
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Fabs

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 10:42

Romain F a écrit:


S'ils en font un comme ça chaque année, Assetto reviendra à terme plus cher que rF2... Faire ça avant de finaliser les fonctions de cœur du jeu est ridicule, on sent que c'est la trésorerie qui dirige la création : du vrai travail d'artiste. Ça me donne envie de boycotter, pour le coup.
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Fabs

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 10:51

Alex36 a écrit:

Mais, n' y jouant pratiquement plus, je ne devrais peut-être pas émettre d' avis...
Tu es libre de dire ce que tu penses
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scoopeeedoo



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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 13:53

Et si on attendais la mise à jour (la gratuite, là, vous vous souvenez...) avant d'émettre des jugements sur le bien-fondé ou non de DLC payants...?
Ce serait déjà drôlement plus sain, comme débat...

Ensuite, perso, ma passion avant c'était les disques vinyles...
50€ en moyenne par semaine, la passion...
Alors, sorry hein, mais chipoter pour 10€ pour des heures de plaisir possible (que dis-je, des jours!),
hum hum, elle est où votre passion à vous...?

Sans méchanceté.
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Romain F

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 14:39

Je suis contre le principe de la vente de jeux à la découpe et ce pour plusieurs raisons, notamment parce que ça cache le vrai prix du jeu : si Kunos estime que la valeur d'AC est de 80 euros, il doit avoir le courage de faire comme ISI et le vendre à ce prix. Le vendre moins cher pour ensuite rajouter des coûts "surprises" est une forme de tromperie.

D'autre part, cela divise les joueurs : ceux qui ont acheté le DLC veulent rouler avec les contenus du DLC, les autres ne peuvent pas rejoindre les mêmes serveurs. J'ai déjà connu ça sur un autre jeu dont ça a tué le mode online : est-ce que c'est ça que tu veux pour AC ?

Le risque avec les DLC, c'est qu'ils incitent les créateurs de jeu à ajouter des contenus plutôt qu'à réparer les bugs et solidifier le coeur du jeu, alors que c'est le deuxième travail qui est le plus important et le plus urgent dans les premières étapes de la vie du jeu.

Faire financer le développement d'un jeu par le client n'est pas non-plus une pratique commerciale très correcte. Que dirais-tu si le monsieur de chez Peugeot te demandait de payer 15 000 euros dès aujourd'hui pour acheter un modèle qui sortira dans 5 ans ? (sans garantie qu'il n'y aura pas de "DLC", sans garantie sur la qualité du produit final). Et que dirais-tu si dans 5 ans tu reçois une voiture sans lèves-vitres électriques, sans condamnation centralisée et sans ABS, en 2020 ? Que c'est normal car ils ne se sont pas engagés à les installer ? A notre époque, certains éléments sont supposés montés de série sur toute voiture neuve...

Enfin, si AC parvient à résoudre ses défauts il vaudra bien ses 80 euros et je consentirais à les payer car il deviendrait mon jeu de simu principal. Mais la logique : "paye d'abord, je te sers ensuite" ne fonctionne pas : demande à ton patron de te payer ton salaire en début de mois pour voir...

Quant aux mises à jour, heureusement qu'elles sont gratuites. Ils ne veulent pas faire payer la réparation des bugs, pendant qu'on y est ? Histoire qu'ils aient intérêt à mettre le plus de bugs dans leur jeu pour les facturer ensuite...

Ce n'est pas parce qu'on est passionnés qu'on doit accepter des pratiques commerciales qu'on n'approuve pas.
Ceci dit, je te remercie d'éviter de réagir juste sur une citation de Fabs qui est tronquée et qui ne représente que la partie critique de mon analyse : le travail réalisé par Kunos est prometteur, il manque juste une finition fonctionnelle.
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Fabs

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 15:08

Un psychotique, c'est quelqu'un qui croit dur comme fer que 2 et 2 font 5, et qui en est pleinement satisfait. Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade !
Desproges
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Romain F

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 15:23

Si tu mets un homme et une femme dans un lit, 1 et 1 peuvent faire 3, neuf mois plus tard...
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Maitre folace

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 15:33

...encore faut il que madame accepte la bonne dans son lit lol
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Taranis

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Sam 7 Mar 2015 - 17:03

Romain F a écrit:
Si tu mets un homme et une femme dans un lit, 1 et 1 peuvent faire 3, neuf mois plus tard...

A l'heure de la vidange?
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scoopeeedoo



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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 10:54

Je vois pas l'intérêt de comparer un jeu à, disons même, 100€, DLC ou pas, avec une voiture à 15000€...!
Le rapport de réflexion est évidemment très différent...

Ni de comparer une boîte comme Kunos à une structure comme Peugeot... c'est démesuré.

Ce principe de "pré-financement" n'est pas nouveau, on le retrouve en musique également et à selon moi un effet principal :
celui de permettre à de petites équipes, de jeunes artistes, de se faire connaître et développer leur art dans les meilleures conditions possibles, sachant que sans ce financement ils n'auraient pas pu.
Voilà ce que personnellement je soutiens.

Libre à vous de n'y voir que du business...

EDIT : Quant au clivage auquel tu fais allusion, cela s'est sans doute déjà produit, c'est de fait théoriquement possible et logique...
Dans la pratique et dans le cas précis d'AC, je ne pense pas que cela arrivera massivement, bien qu'il faudra certainement une période tampon, le temps que chacun s'en donne l'envie ou puisse tout simplement se le permettre...
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Fabs

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 11:24

DLC



Après quelque années d'existence, ce qui aurait pu etre une véritable révolution dans l'histoire du jeu vidéo, n'est plus qu'un vulgaire attrape couillons dont le seul but et de nous faire raquer toujours un peu plus...

les modes de jeu payant, les costumes payant, les stages et personnage bonus payant...

les éditeurs poussant parfois le vice extrêmement loin nous faisant même payer un contenu déjà présent sur la galette ou sortant des DLC le jours même de la sortie du jeu sans honte aucune...

Le DLC est a la mode et pour raison le DLC MARCHE! Call Of duty sort un DLC avec 2 nouvelle map (souvent déjà présente dans le mode solo) a 15 euros et des centaines de jeunes CON se jettent dessus sans même se rendre compte qu'ils poussent alors les éditeurs a nous sortir les jeux en kit!

Car l'avenir du jeu vidéo, si les joueurs continuent a se laisser faire, c'est le jeu en Kit! tu payes chaque niveau indépendamment!

petit a petit les éditeurs nous pousse a accepter un peu plus leur procédé en allant un peu plus loin... petit a petit... petit a petit... ca s'appelle de la manipulation de masse!

si ils avaient proposer ça en 2006 tout le monde aurait crié au scandale... de nos jours on se dit juste "ohhhhh abusé" et dans quelque année se sera normal!

Bien sur le DLC en lui même n'est pas mauvais... regardez ceux de GTA, Read Dead Redemption ou encore Borderland... on en a pour notre argent... mais malheureusement ce n'est que beaucoup trop rare!

Mais le pire selon moi, c'est que la presse spécialisé ne se lèvent pas contre ces phénomène, argumentant souvent que ce n'est pas leurs rôles, ce qui est une connerie monumental!

 
JE SUIS POUR QU'UN JEUX, MÊME BON, CRÉÉ UNIQUEMENT POUR VENDRE DU DLC FACILE SOIT NOTE EN CONSÉQUENCE!


ils faut donc que les jeunes con (eh oui! j'insiste!) fasse un vrais travaille sur eux et arrete cette boulimie de DLC car le jeux video (et je ne parle pas de l'industrie qui se porte pour le mieux mais bien de la qualité des jeux en eux même) est au bord de l'indigestion!!!

Débat DLC
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Maitre folace

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 12:22

Il n'y a pas que des jeunes con(s), c'est un débat antédiluvien entre générations qui ne mène pas bien loin...on pourrait dire que sans ces pousses vertes un peu débiles on aurait sans doute pas découvert le feu et la question ne se poserait même pas de savoir si on paye ou pas pour un jeu, la seule option de jeu étant sans doute les osselets de mémé :) mais aussi, rendons à César ce qui est à Marcel, peut être que la sagesse de nos vieux cons a aussi contribuer à éviter que le feu ne devienne destruction, anarchie et porte ouverte à toutes les fenêtres (ah ben nan...finalement on en a fait des bombes...oups).

Pour moi qui navigue entre 2 ages, en 96 quand j'ai eu mon permis, je payais le super à 5 francs (0.75€), aujourd'hui je le paye 1.20€ dans le meilleur des cas (+60%). je ne parle pas du café qui est passé de 5 francs à 1.50€...ni de la baguette à 3 francs...
la même année, un jeu "fini" me coutait 300 francs (45€), assetto m'a couté 29€ (-35%) et je dois ajouter 10€ de vilain DLC, soit 39€, qui nous fait -13% toujours par rapport a jadis. Il me reste encore un petit coussin de 33€ de DLC pour etre aussi malheureux de l'inflation que quand je fais mon plein !

Alors c'est déplorable d'avoir un truc pas fini en main, pour lequel il va falloir encore payer un peu, peut être vaudrait il mieux attendre que le jeu soit terminé prêt à vendre, mais sans doute que sans ces précieuses pépites que l'on sort de nos poches, il n'y aurait de chance que pour des jeux correspondant à la plus grande demande : candy crush saga, et autres mario kart...merde qu'est-ce qu'on serait plus heureux !!!

Ps : je ne suis pas maso, j'aime garder mon fric, mais un ancien (tiens, y en a des pas cons peut être) m'a appris très jeune (et pour le coup très con) que tout travail mérite salaire, et que sans ça il vaut mieux être du bon coté du baton dans le champs de coton !
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Romain F

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 12:56

D'accord avec Flo, j'avais fait le même calcul quant à l'évolution des prix. Il reste que nous n'avions pas anticipé le coût en achetant la beta, Kunos nous fait donc une bonne mauvaise surprise et entame la confiance dont elle bénéficiait.

Attention au fait que ce DLC est un peu bancal : on a une GT3, une GT2, des voitures de route, des anciennes... Bref, un pack fait de bric et de broc. On comprend que celui qui veut un pack GT2 ou GT3 complet devra acheter moult DLC, de quoi légitimer les craintes de Fabs. A cet égard, j'aurais préféré un pack à thème, par exemple endurance, tourisme, rallye où je ne sais quoi, certes spécialisé mais néanmoins complet. Si on veut faire des endus un jour, ce sera une vraie misère si on doit se restreindre aux pilotes qui ont acheté tous les packs, ou bien ne rouler qu'avec deux GT2...

Fabs, si tu ne te limites pas au sources les plus pourraves que la liberté d'expression nous autorise à moquer, la presse a dénoncé les risques inhérents aux DLC depuis longtemps.

Scoop, Kunos est une entreprise qui agit sur un marché en faisant du commerce, pas une association caritative. Bien sur que c'est du business. Ce n'est pas sale pour autant si c'est bien fait.
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Fabs

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 13:53

Romain a écrit:

Fabs, si tu ne te limites pas au sources les plus pourraves que la liberté d'expression nous autorise à moquer, la presse a dénoncé les risques inhérents aux DLC depuis longtemps
Je ne vois pas le rapport ( hors sujet) mais je vais quand même te répondre,
il me semble plus important de m'informer sur des sujets comme la liberté d'expression que sur les DLC ou autres business en tous genres. Je suis libre ( il me semble) de penser ce que je veux et si cela te dérange, tant pis pour toi
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Romain F

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 15:01

On s'est complètement mal compris.

Je voulais dire que la presse spécialisée a largement parlé des problèmes de DLC. La référence à la liberté d'expression est un renvoi à la réplique de Taranis dans l'autre topic, donc au fait qu'une certaine presse ne fait de toute façon que de la m... Ma réponse ne vise pas à mettre en concurrence sensibilité à la liberté d'expression et sensibilité aux DLC, ni à brider la première. Je me demande comment tu as pu comprendre ça.

Ce n'est pas parce que quelqu'un te contredit qu'il cherche à te censurer !
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Taranis

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 16:33

Code:
DLC est un sigle qui signifie :

    Date limite de consommation pour des produits périssables ;
    Droite libérale-chrétienne, un parti politique français ;
    Division Légère de Cavalerie dans l'armée française ;
    Code AITA de l'Aéroport international de Dalian ;
    Democratic Leadership Council un parti politique des Nouveaux démocrates aux États-Unis.
    Downloadable content : contenu téléchargeable (extension d'un programme)

En informatique et technologie :

    Data Length Code, un concept de bus informatique, voir Controller area network ;
    Data Link Control, un concept des réseau informatique ;
    Digital Loop Carrier, un système de multiplexage en téléphonie ;
    Downloadable content, la notion de Contenu téléchargeable ;
    Diamond-like carbon, carbone amorphe avec des propriétés intéressantes dans le domaine de la tribologie.

La novlangue me les brise!

Mais j'ai trouvé ce que DLC signifie ici: Downloadable content, la notion de Contenu téléchargeable.
Marrant, le sigle ne dit pas que c'est payant/capitaliste/néo-libéral!
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Romain F

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 17:27

Certains sont payants, d'autres gratuits : c'est pour ça que le sigle ne précise pas.
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Fabs

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MessageSujet: Re: Dream Pack   Dim 8 Mar 2015 - 17:42

aa12 je sors
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MessageSujet: Re: Dream Pack   

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